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Welche Langfristwerte halten wir und warum?

Re: Welche Langfristwerte halten wir und warum?

Beitragvon Makrointelligenz » Mo Okt 22, 2012 12:38 am

Also ich halte zwei griechische Titel: OPAP (Katastrophe) und Motor Oil hellas (ziemlich gut bislang) schlicht aus Bewertungsgesichtspunkten (KGV, dividenden) und der Tatsache, dass Griechenland in einer gro√üen Krise steckt und Aktien zyklisch √ľberreagieren auf so etwas. Der Ansatz war auch prinzipiell erfolgreich nur OPAP war leider die falsche Wahl. Ich werde in Zukunft etwas vorsichtiger sein, wenn etwas zu gut um wahr zu sein erscheint. Aufgrund meiner Makroorientierung finde ich auch andere Krisenstaaten wie Italien oder Portugal interessant, deren Bewertungen stark eingebrochen sind, auch der DAX hat noch Luft nach oben, weil sich immer mehr Leute vor Inflationsrisiken absichern werden wollen. Meine Aktieninvestmentgrunds√§tze k√∂nnt ihr auch hier (http://makrointelligenz.blogspot.de/201 ... lichk.html)
nachlesen, wobei ich f√ľr Beitr√§ge auch kritischer Natur immer dankbar bin.
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Re: Welche Langfristwerte halten wir und warum?

 

Re: Welche Langfristwerte halten wir und warum?

Beitragvon Convent0151 » Fr Nov 16, 2012 10:35 am

Hallo, bin erst vor ein paar Tagen auf diesen tollen Blog gestoßen (durch WO).

Nachdem ich in meinem Depot die √ľblichen Schwergewichte hatte, dachte ich mir durch die Beimischung von kleineren Firmen die durchschnittliche Dividendenrendite erh√∂hen zu k√∂nnen.

Fielmann AG:
Pro: Marktf√ľhrer Optiker in Deutschland - hat in den letzten Jahren seine Marktanteile in Deutschland weiter erh√∂hen k√∂nnen - als Kunde von Fielmann bin ich vom Service und Qualit√§t der Produkte absolut √ľberzeugt

Contra: Eventuelle zunehmende Konkurrenz durch Onlineversandhäuser, sowie ein evtl. kommender Trend zum Augenlasern

Habe Ende 2009 gekauft und kam damals mit einer Aussch√ľttung von 1,95‚ā¨ auf 4 Prozent. Letzte Aussch√ľttung waren 2,5‚ā¨, oder 5,2 Prozent auf meinen Kaufkurs

WMF Vz.:

Gute Produkte - Erweiterung der Produktpalette - Steigender Umsatz, Gewinn und Dividende in den letzten Jahren

Bin Anfang 2010 durch Euro am Sonntag auf diese Aktie aufmerksam geworden. Nachdem ich mich im Kaufhaus von der Qualit√§t von WMF Produkten, bzw. der Tochtergesellschaften √ľberzeugen konnte (jedoch auch hochpreisig) und ich auch schon den ein oder anderen Profikaffeevollautomaten von WMF gesehen hatte, kaufte ich die Vorz√ľge zu 17 ‚ā¨. Bei einer Aussch√ľttung welche 2009 schon 1,05 ‚ā¨ waren. Letzte Aussch√ľttung lag bei 1,40 ‚ā¨.
Mittlerweile hat sich jedoch die Eigent√ľmerstruktur ge√§ndert, weshalb ich die zuk√ľnftige Dividendenpolitik nicht einsch√§tzen kann. Habe ein √úbernahmeangebot erhalten, welches jedoch unter dem B√∂rsenkurs lag. Ich m√∂chte meine Aktien auf jedenfall behalten und hoffe, dass die Bisherige Dividendenpolitik weitergef√ľhrt wird.
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Re: Welche Langfristwerte halten wir und warum?

Beitragvon Ulrich » Di Nov 20, 2012 11:43 pm

Hey Convent, schön, wenn der Blog Dir taugt ;)

Fielmann ist mir grad zu teuer. Denke aber, dass die den Onlinemarkt nicht sofort merken. Zum Optiker gehen die meisten Leute persönlich, kenne niemanden, der sich die Sehschärfe messen lässt und dann bei Amazon bestellt :) . Aber man weiß nie. Solange es aber so viele Alte mit Brillenbedarf gibt seh ich hier keine akute Gefahr.

SIlit/WMF ist mir als Marke bekannt ( habe mal ein JAhr in RIedlingen an der Donau gewohnt), dass es davon eine Aktie gibt wusste ich gar nicht.
Das WMF ist von der Bewertung interssant; schau ich mir mal auf jeden Fall an. Glaube, dass diese Made In Germany Qualität bei Haushaltswaren Zukunft hat. Die Hausfrauen sind da sehr Markenbewusst.

lg und vielen Dank
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Re: Welche Langfristwerte halten wir und warum?

Beitragvon doktor-ben » Mi M√§r 06, 2013 7:07 pm

Hallo zusammen,

dann fange ich mal an.

Coca-Cola (US1912161007)
Begr√ľndet habe ich den kauf, wie die meisten anderen Investoren auch... Warren hat sie... solides Unternehmen... stabiles Wachstum, etc...

China Mobile (HK0941009539)
CM ist der gr√∂sste Telco Provider. Ich glaub 4-5mal gr√∂sser als AT&T und hat eine gewaltige Marktmacht in China. Alleine die Nutzer die jeden Monat neu dazu kommen sind irre. Dividende wird auch ausgesch√ľttet. Der chinesische Markt ist auch eine sehr grosse Inse,l so das keine neue Konkurrenz aufkommen sollte, solange China ihre eigenen Firmen sch√ľtzt.

M√ľnchner R√ľck (DE0008430026)
Ich kenne ein paar die bei der MR arbeiten. Da h√∂rst du kein schlechtes Wort. Die MR gibt es auch schon sehr lange und hat schon global so einiges erlebt, wie W√§hrungskrisen, etc. Ich unterstelle Ihr das Sie auch dien n√§chsten Krisen egal welche es geben wir √ľberleben wird.

Oracle (US68389X1054)
Ich mag die SUN Produkte - Solaris, Java, Server, MySQL... Ich treffe ständig im Rechenzentrum die Server oder Applikationen von Oracle. Das Service bzw. Wartungsgeschäft was Oracle hat erscheint mir sehr stabil, da hier meist langfristige Serviceverträge abgeschlossen werden. Und da wird am meisten verdient, den Wartung kommt von "Warten". Auch der letzte Kauf von ACME war eine logischer Schritt, sagt zumindest ein Kollege... Ich glaube da Oracle in Sachen Cloud, Datenbanken und Big Data auf dem Weg ist.

und dann liegen noch folgende Positionen rum:
- Familymart (JP3802600001)
Im asiatischen Supermarkgeschäft wird sich was tun
- MPH (DE000A0NF697)
Nette Dividende vor allem wenn man noch um die 2Euro gekauft hat ;-) und ich glaube das der Generikabedarf eher steigen als sinken wird.

Gruss
doktor-ben
 
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Re: Welche Langfristwerte halten wir und warum?

Beitragvon emery2000 » So Apr 06, 2014 4:55 pm

Hallo Zusammen :)

nachdem ich seit längeren mitlese und auch mal kurz beim ersten Chattermin vorbeigeschaut habe hier mal ein paar meiner längerfristigen Invests (mal ohne Cola, IBM und MunichRe):

Nintendo: Ich komme aus der Branche und hatte selber als Kind Nintendo-Konsolen - nat√ľrlich alles keine Gr√ľnde f√ľr die Aktie.
Dennoch sehe ich bei Nintendo folgendes: Extrem Starke Marken (Mario, Zelda e, Pokemon etc), hoher Cash-Bestand (Kurs schrammt immer mal wieder an den Buchwert) und innovationsfreudig. Zudem macht das Management nicht sofort jeden Spuck mit (Stichwort Smartphones). Ich bin zwar davon √ľberzeugt, dass Nintendo fr√ľher oder sp√§ter in den Smartphone-Spielemarkt einstiegen muss, finde es aber in Ordnung, dass man nicht √ľberhastet alle bisherigen Pl√§nen √ľber den Haufen wirft nur um m√∂glichst schnell Geld mit Smartphone spielen zu verdienen.

Aktuell sieht es zwar wirklich nicht gut aus, Stichwort Wii U, aber man wird sehen was die nächste Konsolengeneration bringt. Zudem habe ich die Vermutung, dass der diesjährige Jahresverlust (Geschäftsjahr März-März) u.a. durch hohe Investitionen (neues Technologie Zentrum in Osaka) sowie den Ankauf eines Aktienpaketes (vom verstorbenen ehemaligen Nintendo Präsidenten) zustande gekommen ist. Ganz interessant vielleicht: Nintendo plant derzeit sich ein neues Standbein neben dem Konsolengeschäft aufzubauen - Nintendo nennt das Projekt Quality of Live - mehr gibt es dazu aber nicht.
Trotzdem braucht man bei diesem Wert sicher einen recht langen Atem.

Nachdem ich das letzte Jahr relativ stark in Nintendo investiert war, habe ich nachdem letzten Hoch bei ca. 110 Euro einiges verkauft - besitze aber immer noch ein paar dieser Aktien. Diese bleiben jetzt auch erstmal unangetastet im Deport...von mir aus auch mehrere Jahre :)

Molson Coors
Auf diese Aktie kam ich durch einen Artikel im Blog. Als ich eingestiegen bin war sie relativ nahe am Buchwert, hatte ein relativ geringes KGV (hat sie meiner Meinung nach immer noch f√ľr einen ValueWert). Au√üerdem scheint mir die Firma global relativ gut positioniert. Zwar ist der Wert in den letzten Wochen ordentlich gestiegen, bei einem R√ľcksetzer kaufe ich aber vielleicht nochmal nach (gibt auch eine sch√∂ne Quartalsdividende)

Nike
Ich muss zugeben ein recht teurer Wert bezogen auf das KGV. Trotzdem: Nike ist die unangefochtene Nr. 1 im Sportmarkt, hat dabei eine mega Livestyle Komponente (alle US- HipHop Stars rennen mit Nikes herum) und in den letzten Jahren konnten man Preiserhöhungen immer gut durchsetzen. Der "Nike-Spirit" ist meiner Meinung nach nicht zu kopieren und ich setze den Wert, gerade auch wegen seiner Markenstärke, fast mit CocaCola gleich. Zudem ist Nike nicht einfach nur eine Trendmarke sondern Nike hält sich bereits seit Jahrzehnten und ist immer noch "cool & fresh". Zudem ist die Marke Weltweit bekannt und begehrt.

Freue mich auf neue Value Invest Ideen oder Kommentare zu den hier vorgestellten Titeln :-)
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Re: Welche Langfristwerte halten wir und warum?

Beitragvon Ulrich » So Apr 06, 2014 9:29 pm

hey emery,

Molson Coors hat wirklich sehr, sehr stark performt nach den letzten Quartalszahlen. Kann meinen Augen kaum trauen, dass ein "langweiliger" Bierwert derart top läuft.

Molson Coors n√§hert sich wohl doch rasant anderen Defensiven Werten in der Bewertung an. Habe auch vor bei einem R√ľcksetzer mir ein paar zu holen.

Molson Coors hat einige sehr starke Defensivfaktoren. Zum einem ist da die gemeinschaftliche Distribution mit SAB Miller in den USA. Habe mal ein paar Branchenpapiere der amerikanischen Getr√§nkeindustrie gelesen und es scheint als gebe es f√ľr Bier nur zwei wesentliche Verteilersystem "MillerCoors" und eben das von Anheuer Inbev. Auch die kleinere Biermarken m√ľssen also √ľber diese Distribution und "TAP" (Molson Coors Ticker) verdient mit.

Zum Zweiten gibt es da in der kanadischen Provinz Ontario ( fast ein Drittel der Kanadien wohnt dort) die Bierhandelskette " The Beer Store". Diese geh√∂rt zur H√§lfte Molson Coors und ist die einzig legale Kette, die Bier verkaufen darf. Dies geht auf die strengen Alkoholgesetze zur√ľck und ansonsten ist der Verkauf nur direkt auf dem Brauereigel√§nde erlaubt. Molson Coors ist also so ein Zusammenspiel von starken Marken und enormen Distributionsvorteilen.

Dazu kommt dann das Osteuropagesch√§ft, welches bei steigenden Einkommen auch Raum f√ľr Premium Produkte macht. Dann gibt es noch die Expansionspl√§ne in Kanada und der australische Coca Cola Abf√ľller (Amatil) ist inzwischen auch dabei Molson Coors Biere in Kanada auszurollen.

K√∂nnte also wirklich ein sch√∂ner Wert f√ľr die lange Bank werden :) .

Zu Nike habe ich jetzt nicht viel zu sagen.

Ist sicher langfristig keine schlechte Sache und ich habe selbst schon viele viele Air Jordans getragen und ich denke, dass hier in Schwellenl√§ndern noch sehr viel m√∂glich ist. Man denke nur an Werbepartnerschaften mit der NBA, wodurch das ganze auch in China eine unheimliche Traktion hat. Pricey, aber ein Unternehmen mit anhaltend starken Wachstum seit nunmehr √ľber 30 Jahren.

Zu Nintendo

Also wie geschrieben. Das gr√∂√üte Problem f√ľr den Aktion√§r sehe ich fast die japanische Mentalit√§t. Bin mir sicher, wenn das Unternehmen amerikanisch w√§re, dann w√§ren schon l√§ngst einige Smartphone Apps draussen.

Der Wert des Unternehmens ist sicher gigantisch. Nintendo hat unheimlich viele Evergreens (habe mir heute selbst das alte Advance Wars f√ľr den Wii U runtergeladen). Denke die Marken haben alle ein unheimliches Potential.

Könnte mir zum Beispiel vorstellen, dass man mit einer stärkeren Zusammenarbeit mit Hasbro oder Mattel auf dem westlichen Markt viel mehr aus den Marken rausholen könnte ( mal neue Trading Card Games..., sowas bringt mehr als man denkt).

Notfalls w√ľrden die Mobile Apps bleiben und ehrlich. Dinge wie Super Mario World oder ein 2D Zelda w√ľrde auf dem Smartphone schnell die Charts st√ľrmen.

Die Firme w√§re sicherlich auch f√ľr sehr viele andere Unternehmen aus dem Entertainment Bereich interessant. Zum Beispiel k√∂nnte es einen Zelda FIlm geben, nach einem Lego Movie, den Superhelden, Transformers... glaube ich fest, dass hier auch Potential ist.

Auch bei einer √úbernahme w√ľrde der Aktion√§r viel verdienen, die Aktie gibts ja (- Cash) praktisch geschenkt.

Leider, leider haben japanische Unternehmen eine starke Historie nicht umbedingt stark auf den Shareholder Value zu achten, sondern solange es geht weiter zu wurschteln (was bei dem Nintendo Cash-Berg noch sehr lange gehen kann)

√Ąhnliches gibt es auch bei Sony. Da k√∂nnte man zum Beispiel das Filmgesch√§ft "Columbia" als Spin-Off f√ľr viel Geld seperat an die B√∂rse bringen... Wie gesagt schwer zu sagen... die Substanz ist Gro√üartig. Tolle Software (die durch Qualit√§t und Alleinstellungsmerkmale) √ľber Jahrzehnte aktuel ist, tolle Brands...

Aber eine Unternehmenskultur bei der sehr unsicher ist, ob sich dies wirklich je auch f√ľr den Kleinaktion√§r auszahlt. Bin √ľbrigens gespannt, ob Nintendo vielleicht durch den chinesischen Markt doch noch mal mit dem alten Gesch√§ft stark profitbal wird. Westliche Entertainment MArken tun sich n√§mlich im asiatischen Raum oft schwerer als gewohnt (Barbie entt√§usche in China, Star Wars ist wenig bekannt...). Vielleicht kann Nintendo da ja durch eine h√∂here Attraktivit√§t bald nen √úberarschungsefolg landen. Beobachte auf jeden Fall weiter...
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